D'ici 3 ans et sous réserve que Boulogne ai sorti un projet ambitieux avec un nouveau stade j'accepterais ton maillot avec joie. Après tout j'étais dépité de la montée et de l'installation du Mans et de Valenciennes en L1, mais maintenant que la construction des stades a commencé (2 superbes enceintes de 25 000 places) ces clubs auront une place justifiée en première division dès la saison 2010-2011 (encore un an à pourrir les affluences quoi XD).

De même pour la déscente en national de Amiens avec un stade très design de 12 000 places affichant presque complet à chaque fois, Troyes et le célèbre stade de l'Aube (20 000) ou encore Reims la deuxième affluence de L2 (15 000) malgré leur championnat bidon (et oui je me répète mais les infrastructures ça te boost les affluences de façon hallucinantes) la L2 va perdre de la popularité la saison prochaine. "Heureusement" que 2 gros vont forcement descendre...

AAAAAHHH FRANZ et les stades une grande histoire d'amour ^^

En tout cas la région Nord pas de Calais en force pour la L1 la saison prochaine , 4 clubs ... L'avenir du foot français ???

Je serais tout de même plus indulgent avec Sochaux (tout de même un habitué de la L1) et Grenoble qui possèdent chacun un beau stade de 20 000 places et aux normes Européennes. De plus ces 2 clubs font de bonnes affluences (grosso modo 15 000 de moyenne pour du bas de tableau, honnorable). On ne peut pas non plus avoir 20 équipes jouant les 5 premières places, ce que je demande surtout c'est d'avoir des clubs populaires et aux infrastructures solides.

Ouais le surimi à pas tort sur ce coup là , tant mieux que les "petits" arrivent jusque là , ça veut dire qu'ils ont fait les efforts et le parcours pour et que comme dit DM les "gros" merdent de plus en plus , malgré le budget conséquent ....

Bref c'est un peu comme la coupe de France , quand un petit atteint les 16eme on est tous dérrière car on se dit que c'est fort ce qu'ils font et que les clubs de l'élite déçoivent de plus en plus en se faisant gicler d'emblée; ce qui montre avant tout que c'est l'envie d'aller plus loin plus haut plus fort qui fait avancer et pas forcément les thunes ...

Les valeurs mêmes de tous les sports d'ailleurs

Tu as raison DM. Maintenant, il faut être lucide; quand Pacy-sur-Eure, l'AS Villacoublay, Châlon-sur-Marne United, les Antillais de Meudon ou le Benfica de Villejuif arrivent à battre Marseille, Monaco ou Bordeaux en coupe de France, c'est fantastique pour eux. Pas pour le football. En tout cas pas pour le football français. Leur perf est unique et ils ne réitereront jamais leur exploit (les exemples sont très nombreux). À l'inverse, cela plombe les grosses écuries, leur fait un manque à gagner énorme (s'il n'y a pas de coupe d'Europe au bout de toutes les occasions possibles lors d'une saison), qui peut les précipiter au fond du classement la saison suivante (car pas ou peu de recrutement, finances serrées obligent) et ainsi les pénalise et tout le foot français dans leur sillage. Il en va de même en championnat.

On sait qu'un promu comme Boulogne-sur-Mer ne fera qu'une petite saison en Ligue 1 ! Il ne faut pas se leurrer et être naïf; aujourdhui, le sport en général et le foot en particulier, c'est l'argent-roi, duquel découlent d'éventuels succès sur le terrain ! Et quand on voit le niveau de notre championnat, qui n'a cessé de baisser chaque année (en même temps que ces petits clubs ont commencé à créer des surprises, peu importe les compétitions), on se dit qu'il faut un "Big Four" à la française (Bordeaux, Marseille, Lyon et Paris) afin de tirer l'élite et tout le foot français vers le haut. Notre indice UEFA est au plus bas et les clubs sont incapables de battre des malheureux clubs Ukrainiens (Dynamo Kiev et Shakthar Donetsk pour Paris et Marseille), qu'autrefois, on étrillait sans coup férir.

Bref, un Lorient-Grenoble, moi ça me fait pas rever (et apparemment c'est également le cas de l'écrasante majorité des télespectateurs vu les faibles audiences de la Ligue 1, comparées notamment à celles de la Premier League ou de la Liga), ça nivelle le championnat par le bas et mêmes si sportivement ils ont leur place dans l'Elite (ce que je ne remets absolument pas en cause, sportivement parlant) et qu'ils ont de beaux stades (cela dit, pour moi, même avec un stade de 30 000 places, un petit club reste un petit club et l'enceinte n'a pas d'influence sur le statut de l'équipe), je pense que les instances vont devoir changer leur fusil d'épaule, sachant que la réattribution des droits sera moins chère (et là, ce connard de Thiriez ne sera plus en position de force), puisqu'Orange, crise oblige, a perdu énormément d'argent et ne devrait pas renouveler le contrat ou en tout cas se montrer bien moins agressif. De ce fait, Canal pourra largement baisser son offre pour un championnat somme toute pas terrible et qui, en tous cas, ne vaut le prix qu'ont payé les diffuseurs, ces dernières années !

Du coup, une question subsiste; où est passé l'argent ? C'est vrai, le versement des droits aux clubs étant minime, j'aimerais savoir où part cette monstrueuse et colossale somme d'argent versée à la Ligue...

La bonne question qui fâche , dans la comm certainement ou pour les fameuses primes de match mêmes quand les mecs en foutent pas une pendant 90min mais ont obtenu le 0.0 ...

J'avais eu l'occasion , par l'intermédiaire d'un pote dans les assurances , de jeté un oiel sur une fiche d'un joueur pro , c'est assez consternant les primes obtenues

En grande partie d'accord avec -b3lz- concernant sa réponse à DM.

Pour le plan sportif et les exploits de petits clubs j'y suis tout à fait ouvert en Coupe de France voir de la Ligue (notez toutefois que ça n'arrive qu'ici de ce taper des clubs de L2 en UEFA...). Toujours sur le plan sportif il ne faut pas perdre de vue que le foot est un spectable, et pour avoir du spectacle il faut avoir des bons joueurs (donc de la tune). Déjà que nos grosses écuries ont du mal à fournir un jeu alléchant, pour les petits c'est encore plus dur (Caen a essayé cette année > hop aller-retour en L2).

De même les spectateurs payent une place, souvent au prix fort, désolé mais je préfère assister à un match avec une bonne visibilité du terrain, une caisse de résonnance travaillé (CF le récent stade de Grenoble), abrité de la pluie et du vent, etc... Le problème du trop d'argent dans le foot est évident, mais on ne peut rien y faire. Si l'on est pas compétitif on ne joue pas la coupe d'Europe, on n'attire pas de bons joueurs, et au final les spectateurs sont pénalisés, pas plus simple.

Concernant les infrastrucutres nos clubs Français font 2 fois moins de recette que les Allemands et les Anglais, un seul de nos stades est homologué pour une final Européenne (SDF), on a juste 30 ans de retard... Tu me demande l'utilité d'infrastructures? Financière d'abord, pour te donner un exemple Grenoble faisait un peu moins de 6000 spectateurs de moyenne en L2, puis avec leur nouveau stade, toujours en L2, on plus que doublé leur affluence moyenne. C'est donc plus agréable pour les joueurs et pour se défoncer sur le terrain. Ensuite cela permet d'attirer et de concerver des bons joueurs. Un exemple? Regarde Lille dont tous les joueurs fuient car on en ras-le bol de jouer dans un stade d'athlétisme tout pourri de 17 000 places (le gros stade ne sera pas livré avant 2015). Difficile de construire un gros clubs dans ces conditions... Bref les infrastructures sont la seule clé de compétitivité pour nos clubs Français, l'esprit sportif c'est bien, le spectacle dans de bonnes conditions c'est mieux...

au Portugal y a eu l'Euro en 2004, avec la construction de superbes stades et l'amelioration d'autres.... l'Euro s'est passé dans 10 stades en tout.

tu retires les 3 grands (Sporting, Benfica, Porto), les 2 stade rénovés (Guimaraes et Boavista).... tu as 5 nouveaux stades qui sont:
-Aveiro, club Beira-Mar, avec des affluences de l'ordre de 7/8000 personnes;
-Leiria, qui a reussi à avoir des affluences de l'ordre des 400 spectateurs (veridiques) quand ils etaient en D1, mais qui en moyenne comptaient 6000
-Coimbra, affluence moyenne 12 000
-Braga, 13 000
- Algarve, stade construit mais qui n'abrite aucun club vu quà l'epoque aucun club de l'Algarve ne meditait en 1ere division

donc oui les infrastructures c'est bien, mais c'est pas tout

en 2006/2007 les 3 derniers clubs e D1, niveau affluences cela donnait, en moyenne:
(1.586)
(1.358)
(1.307)

pour moi le probleme est ailleurs

vous dites que c'est bien pour un club mais mauvais pour le foot. pourquoi mauvais pour le foot? le foot et l'esprit sportif ont tout À gagner plutot. pour le foot en soi on ne peut pas dire que c'est mauvais qu'un club "petit" arrive dans l'elite. et sait on jamais s'il arrive ou pas à se stabiliser.... au moins qu'il ait cette chance de pouvoir reussir.

vous parlez qu'il faut des thunes... oui et non. au lieu de recruter des joueurs etrangers de qualités douteuses, il faut vraiment investir dans la formation et creer de bons joueurs, et faire en sorte qu'ils se sentent un minimum valorisé pour pas que la tentation pepettes du 1er venu fasse qu'ils veuillent partir.

Belz parle des clubs français qui n'ont pas le niveau en Europe, mais est ce la faute des petits? tu cites marseille et le psg qui sont selon toi dans l'elite et pourtant se vautrent comme des merd*s.... c'est la faute à boulogne ça? pour faire aussi tache alors oui, les petits clubs ont encore plus le droit de se retrouver en D1 alors

le shaktar etant un cas special vu que pleins de pepettes vu que son president est super riche et peut donc faire signer de bons joueurs, le Dynamo est un club dans la lignée des clubs français, peut etre meme moins riches que marseile

quand braga a joué contre paris j'aurais aimé savoir le budget des clubs pour cette saison, il me semble que celui du psg doit etre superieur de plusieurs fois que pour braga et pourtant dans le jeu braga a completement maitrisé son sujet (merci eduardo mains d'araignée)

tu parles de l'allemagne et je te repondrais, qu'ont fait les clubs allemand ces dernieres années en europe?
le werder bremen a fait une saison de merd* en bundesliga, a loupé sa finale, le bayern l'année derniere est tombé contre le zenit.
le foot allemand fait le double de recettes, pour le meme nombre de reussite en europe donc....

Je n'ai pas dit que les infrastructures allaient faire réussir les clubs Français en Europe, mais cela reste un atout obligatoire.

Regarde le gachis de certaines métropolles comme Lille ou Nice et des stades de 15 000 places pour des millions de personnes...

Ce n'est peut-être pas le cas au Portugal mais je soutient que de nouveaux stades augmenteraient énormement les affluences et la popularité de nombreux clubs. Grenoble et Reims en sont l'illustration parfaite. Pour exemple je mettrais une pièce que l'affluence du Mans qui fait à peine 10 000 de moyenne arrivera presque à 20 000 dans leur nouveau stadium. Plus sympa pour les joueurs et probablement le spectacle non?

Un petit dans l'élite ce n'est pas mauvais, le soucis c'est qu'ils sont très nombreux désormais. Après si comme Grenoble ils présentent de bonnes infrasctrures ça ne me dérange pas (oui je fais une fixation sur les stades). Tu dis qu'il faut s'axer sur les centres de formation, tu as évidement raison, mais comment veux-tu garder les joueurs sans argent? Grâce à l'ambiance? L'esprit de camaraderie? Comment veux-tu que ce soit possible. Regarde des gars comme Drogba ou Ribery qui déclarent "l'OM est le cub de mon coeur" et qui n'y joue que 2 saisons. Pourquoi? D'une se sont des vendus qui au lieu de gagner 200 000€ par mois préfèrent en prendre le double. Genre tu vois une différence sur ton compte en banque... Mais aussi et surtout ces joueurs ne veulent pas jouer en L1 et faire 10 matchs sur 20 dans des stades vétuse contre des petits et 10-15 000 personnes derrière...

Au niveau de la formation c'est bien beau mais on ne peut pas sortir des talents continuellement. Par exemple Sochaux et Auxerre avec de petits moyens on parfois construit une équipe solide jouant l'europe plusieurs années de suite. Malheureusement sans argent derrière c'est un feu de paille.

Le problème de l'Allemagne est, comme en France (exit les stades), de n'avoir aucun club régulier. Bayern / Lyon même combat, et derrière c'est rarement les mêmes. Du coup ces résultats aléatoires n'aident pas à construire et les clubs ne se tirent pas vers le haut.

On sait que la France ne peut pas rivaliser économiquement avec les autres, c'est pourquoi notre maigre salut passe par de bonnes infrastructures (d'ailleurs quand je dis ça j'inclue aussi le centre d'entrainement et de formation, pas que le stade) qui ne peuvent qu'aider à bien construire.

Personnellement je n'ai pas envi de me contenter éternellement du championnat de France, j'aimerais que le challenge Européen tire le jeu vers le haut. Désolé mais je vois mal Boulogne réaliser mon souhait, déjà que nos ténors en sont loin...

Après je comprend parfaitement que sur le terrain ils le méritent, c'est un sport et les 11 meilleurs doivent récompensés, point.